Carmen Godínez: segunda mujer al frente de la CEDHJ

GUADALAJARA, Jal., 25 de agosto de 2022.-Tuvieron que pasar más de 30 años para que una mujer regresara a encabezar la Comisión Estatal de los Derechos Humanos del estado de Jalisco con la elección de Luz del Carmen Godínez González el pasado mes de julio por el Congreso del estado. Ha dedicado su carrera profesional principalmente a temas de familia y niños en áreas como los sistemas DIF estatal y de Guadalajara. A pocos días de asumir el cargo, platicó con Quadratín Jalisco sobre sus objetivos.

¿Cómo encontró la Comisión? 

Estamos haciendo un análisis todo lo que es un diagnóstico situacional y administrativo, de sobre todo las áreas de defensa, que es el área central de la Comisión, cómo están trabajando, estamos revisando obviamente la entrega recepción, pues recibiendo ahora sí, conociendo al personal, que es una de las cosas que a mí me interesa mucho, estar cerca, ver qué necesidades tienen, conocer todas las áreas de oportunidad que se tienen en la Comisión para poder fortalecerla y poder trabajar en beneficio de las y los jaliscienses. 

Es la segunda mujer presidenta de la Comisión de Derechos Humanos en Jalisco. 

La segunda, la licenciada Lupita Morfín fue la primera, y en este caso tengo la distinción de hacer la segunda mujer. 

Muy entusiasmada, me imagino  

Claro, con muchísimos retos, vemos que la agenda de derechos en nuestro estado es muy diversa, te exige mucho, y hay que dar respuesta, pero también con mucho compromiso y mucha sensibilidad, pues para poder atender a todos los grupos vulnerables que requiere la atención, y poder dar respuesta como esta Comisión fortalecida con una misión bien dirigida, con una claridad en lo que queremos hacer, pues para beneficio de todos los ciudadanos jaliscienses. 

¿Cuál es el plan o la meta inicial de trabajo? 

Estamos ahorita revisando lo que es la estructura para tener un diagnóstico situacional de cómo estamos, qué estamos trabajando, mi intención es, ya que el área de quejas, orientación y seguimiento es lo medular, que nos marca nuestro marco normativo, vaya la redundancia que hay que trabajar, queremos trabajar muy de la mano con todo el personal que integra esta área para poderles fortalecer, darles herramientas para que ellos puedan atender de manera eficaz, inmediata, las víctimas que vienen a atender, y poder generar mecanismos ágiles para poder generar la restitución de los derechos, por un lado, y por otro lado, estamos haciendo un análisis respecto a la estructura interna. 

En enero del próximo año esta comisión cumple 30 años de haberse instalado en el estado, entonces considero que es un marco coyuntural para poder generar un modelo diferente, porque este modelo que se viene trabajando tiene ya casi 30 años, entonces, los desafíos de Jalisco son diferentes de hace 30 años, las necesidades que tenemos como jaliscienses son diferentes, entonces estamos generando todo este estudio, todo ese análisis con el equipo de trabajo, para poder presentar un modelo más acorde a la agenda que tenemos, obviamente, alineada muy bien a lo que son los objetivos de la agenda 2030, pero también a lo que estamos presentando como sociedad. 

¿Cómo va a ser el trabajo con los diferentes colectivos, tan diversos que tenemos en el estado? 

Obviamente los retos de la agenda son grandísimos, yo creo que los colectivos, los organismos de la sociedad civil, la academia, también la sociedad en general, los medios de comunicación, todos tenemos una razón de ser y una gran responsabilidad para ser grandes de derechos, nuestra intención es poder sumarlos para poder construir puentes, construir alianzas en beneficio de los jaliscienses, obviamente sabemos que instituciones solas no podemos lograr los objetivos, tenemos que generar esas alianzas para poder crecer, y ahora sí lograr los objetivos en beneficio de todos.  

Yo les comentaba por ahí que nosotros somos agentes sociales en cada uno de nuestros entornos, llámese desde la familia, el contexto con las personas que vivimos, entonces al ser un agente social tenemos un impacto diferente en cada uno de los entornos, entonces si como agentes sociales vamos valorando la diversidad tan grande en la que vivimos, en esa diversidad una de las claves es pues la bandera de los derechos humanos, ¿no?, es un punto en común para todos, entonces vamos buscando puntos en común, alianzas, fortalezas y ahora sí, trabajar por un lado muy fuerte lo que es la atención a víctimas, y por otro lado trabajar en cuestiones de prevención, promover lo que es la cultura de la paz, que es muy importante, estrategias de resolución no violenta de conflictos, y trabajar desde que son chiquitos para que nos vaya cambiando esta perspectiva, porque los retos, pues cada vez vemos que van creciendo, y pues tenemos que generar más cuestiones preventivas, para fortalecer también a cada una de las personas. 

Al ser la segunda presidenta mujer de esta Comisión, ¿le interesa apoyar las luchas feministas? 

Claro, hay un interés especial, que ya cuando tengamos ya el diseño y todo del programa de trabajo, hacemos una invitación para que igual nos podamos volver a sentar que lo vayan conociendo porque si es muy importante ver; yo he trabajado durante muchos años en las cuestiones de garantía de los derechos, y he tenido la oportunidad de trabajar en diferentes grupos poblacionales, que están siendo vulnerados en derechos, obviamente mi expertise es niñas, niños y adolescentes, yo considero que sí, y por lo que he visto, y he trabajado en ese tiempo, que si generamos los mecanismos de garantía de derechos de niñas, niños y adolescentes, de manera indirecta estamos garantizando los derechos de todas las personas que los rodean, entonces, claro que tengo un interés personal en niñas, niños y adolescentes, en las mujeres también en las cuestiones de la diversidad, tenemos que generar los mecanismos para que vayamos, digo, eliminándonos sería como un objetivo inalcanzable, pero sí disminuyendo las brechas de desigualdad que tenemos como sociedad, y poder ir buscando esos mecanismos, pues para vivir todos con la misma igualdad, con la misma libertad, y que tengan el ejercicio pleno de sus derechos y las vulneraciones sean cada vez menores. 

¿Va a ser una Comisión de puertas abiertas? 

Totalmente, así empezamos, Comisión de puertas abiertas, primeramente para el equipo que está integrando esta Comisión, que nosotros llegamos a sumarnos, que es una Comisión donde todos somos parte del equipo, no hay diferencias, aquí todos sumamos, no venimos a restar, e igual, como lo he comentado, con los colectivos, con los organismos de la sociedad civil, con las universidades, con todo el que quiera venir a sumar, estamos en la mejor disposición para poder generar esos vínculos y esas alianzas que consideramos tan importantes. 

Pero, ¿sí concibe una complicación particular en estas metas ambiciosas? 

Son muy ambiciosas, obviamente cada una implica un reto, por eso estamos cuidando mucho la planeación, poder establecer metas claras, a corto plazo, a mediano plazo, queremos fortalecer mucho el interior de la institución, lo que son los manuales de procesos y de operación, para poder a su vez generar un plan de trabajo muy bien articulado, muy congruente, para que pueda ser evaluado, y estar presentando como los resultados de cada una de las metas que estamos planteando, que puedan ser alcanzables y medibles en el tiempo que nosotros estemos ahí estipulando. 

Es decir, ¿Cómo garantía de resultados tangibles? 

Claro, sí tenemos que ir midiendo lo que vayamos trabajando, lo que no se evalúa no sirve, entonces sí queremos fortalecer mucho el área de planeación, por ejemplo, aquí en la Comisión, para que esté generando ese mecanismo de evaluación y de seguimiento, en torno a los procesos, y en torno a los resultados que estamos dando. 

A veces a la Comisión le toca hacer señalamientos fuertes, ¿está preparada para en algún momento ser incómoda para algunos personajes de ser necesario? 

Claro, el marco legal de la Comisión establece como objetivo velar por los intereses y las garantías de las personas que han sido vulneradas, entonces claro que tendríamos que dar respuesta, porque es la esencia, y el objeto de ser de la Comisión, entonces estamos trabajando el interior con el equipo de trabajo que estamos integrando, para poder generar los mecanismos y de defensa, por eso estamos analizando bien todo lo que se lleva a cabo, hay muchas áreas de oportunidad al interior de cada una de las áreas de la Comisión, sí queremos fortalecerlas, tomar lo bueno e ir implementando mecanismos que se vayan sumando para fortalecer cada una de estas estrategias. 

Replanteando, ¿si es necesario señalar algo del gobierno esta Comisión lo va a hacer? 

Claro, esta Comisión lo va a hacer, claro, porque estamos aquí para velar por las garantías de los derechos de las y los jaliscienses y si amerita, claro que lo vamos a hacer. 

¿En qué áreas se reciben más quejas?, ¿siguen siendo seguridad y salud? 

El año pasado, el resultado que estuvimos revisando, las principales quejas fueron para el Siapa, el mayor número, sí, fueron para el Siapa, y después vimos, si no me equivoco, la Secretaría de Educación y la Fiscalía.

¿Y de Siapa por qué se quejan? 

Por la escasez de agua que tuvimos en el estado, en ese momento sí hubo muchísimas quejas, y rebasó por mucho a los números que se tenían, y hubo entre enero y marzo del año pasado, abril, mucha escasez de agua en varias zonas de la ciudad, entonces yo creo que eso incrementó más o menos así 

Es común que las recomendaciones que emiten a veces quedan sólo en eso, ¿cómo hacerle para que las autoridades ya las tomen en serio? 

Aquí hay algo bien importante que no hay que olvidar, la Comisión tiene su objeto y su esencia desde la misma Ley, que sí habrá que hacer modificaciones más adelante, y el mismo reglamento interno, pero la Comisión tiene que girar la recomendación, en dado caso que se sea necesario, a las autoridades que tengan que hacerse, y en dado caso de que la autoridad no cumpla con esta recomendación, el Congreso puede citarlos para que dé una comparecencia y haga esto, la esencia de la Comisión no es como tener una sanción o implica una sanción, en ese sentido, nosotros estamos planteando, sí generar el mecanismo de la recomendación, pero también trabajar mucho en la cuestión preventiva, nos hace falta generar en coordinación muchas políticas públicas con enfoque de derechos humanos, que tengan esa transversalidad en las acciones, si trabajamos en ese sentido, y si trabajamos mucho en la capacitación y la sensibilidad, y también algo que yo les he comentado desde el inicio, si cada una de las autoridades hace lo que tenga que hacer, si cada ciudadano hace lo que tenga que hacer, todos nos vamos respetando en esa sintonía, en el afán de sumar, sumar, yo creo que eso nos va haciendo una sociedad diferente, una sociedad incluyente, una sociedad diversa, multiculturalidad, pero con respeto y estaríamos como trabajando en ese sentido, disminuyendo las vulnerabilidades. 

¿Esperaría que con esa política de puertas abiertas más personas acudan a presentar quejas? 

Es uno de los objetivos que tenemos, buscamos primero fortalecer mucho la autonomía de la Comisión, y por otro lado generar la certeza a la gente para que vuelva a creer en la Comisión, la credibilidad y eso pues es hacerlo en el día a día en el trabajo, todos los que estamos integrando el equipo, la gente que está aquí ya, está con un compromiso de verdad impresionante, y pues son los que realmente hacen el trabajo de la Comisión, los que atienden a las víctimas, los que dan respuesta y los que van llevando el día a día todo esto, entonces, si queremos como que estar muy a la mano, y para que la sociedad pues se acerque que tenga esa confianza, decir, voy a acudir a la Comisión, me van a tomar en serio y me van a escuchar, trabajar esa cuestión de empatía, ¿no?, porque hemos también como sociedad, estamos en un momento muy complejo porque somos indolentes al dolor del otro, entonces, cómo generar, por eso es importante trabajar la par con las acciones preventivas, con la cuestiones de trabajar con los niños, con los niños desde que son chiquitos, este todo ese cambio de cultura que tenemos que generar en pro a los derechos humanos. 

Pero, ¿cómo van a llegarle a la gente que ahora confía tan poco? 

Vamos a ir paso a paso. Queremos diseñar un plan antes de acercamiento a través de los medios de comunicación, pero también en ir dando resultados y en ir sumando aliados, porque como te comentaba hace un momento, nosotros solos no podemos, obviamente es un monstruo lo que tenemos afuera, son muchísimos retos y la expertise también de organismos de la sociedad civil que están fuera, de la misma academia que genera tanta investigación, que nos ayuda a fundamentar las necesidades o los programas que vamos a estar trabajando. nosotros no planteamos generar programas de trabajo desde el escritorio, son planes de trabajo que vayan a estar de acuerdo, alineados a la realidad, al marco normativo y a lo que la sociedad realmente necesita para empezarles a dar resultados en torno a esto. 

¿Considera posible que existan avances en la restitución de los derechos de las víctimas como resultado de las recomendaciones? 

Hay algunas leyes que sí prevén la restitución, este en esto, de hecho hay una comisión que trabaja esto y les apoya, habrá que checarlo, por eso también queremos trabajar mucho de la mano con las instituciones, que vean ellos realmente las necesidades y ver cómo se les puede restituir, obviamente, cuando hay una vulneración de derechos, no todo recae en lo económico, o sea, de verdad, por más dinero que exista, la vulneración no se compensa ni con todo el dinero del mundo, entonces, habrá que buscar todos los recursos necesarios para así restituir los derechos vulnerados, y también por otro lado, apostarle mucho a la prevención, porque yo creo que en la situación que estamos viendo de tanta agenda de derechos, tantos derechos vulnerados, tenemos que ir generando y avanzando de una manera muy veloz, para ir amortiguando con las cuestiones preventivas, que la violencia no sea tan normalizada, está muy naturalizada, por ejemplo, el hecho de tantos cuestiones de violencia contra las mujeres, que se vuelve cada vez más común, y somos indolentes, que es lo que te decía hace un rato, entonces, tenemos que cambiar el chip, o sea, no es posible que pase a alguna mujer y no pase nada en la cuestión social, por ejemplo, sí señalamos a las instituciones y hacemos, pero yo creo que tiene que ir más allá, como sociedad la conformamos personas, individuos, entonces tenemos que ir replanteando otra vez lo que es la dignidad de la persona humana, cómo valemos por el hecho de ser personas, y cómo también es importante tener esa conciencia que para mí ha sido como una meta en vida, todos somos agentes sociales y todos somos responsables de que los demás estén mejor, entonces, mi entorno, si yo empiezo con mi entorno, los próximos que están conmigo, y eso va impactando poco a poco la sociedad, va a ir cambiando, entonces, pero tenemos que tener como esa intención de que los otros también estén bien, porque si los otros están bien, nosotros también estamos bien de alguna manera. 

¿Considera que los focos rojos en derechos humanos son los feminicidios, los desaparecidos, el rezago de los pueblos indígenas y la niñez? 

Yo sumaría otras más, por ejemplo, las cuestiones que tienen que ver con la diversidad sexual, que también han tenido muchas vulneraciones, la cuestión de las mismas niñas, niños y adolescentes, la cuestión de que sí contamos con órganos garantes que es la Procuraduría Social de niñas, niños y adolescentes, pero por ejemplo, los niños que viven en centros de asistencia social, muchos ahí pasan la vida, entonces no es un derecho, ni estamos generándoles condiciones de vida deseables para que estén ahí, entonces, cómo buscar esos mecanismos, las personas con discapacidad, las personas adultos mayores, que cuántas veces son abandonados por sus mismos familiares, les despojan sus cosas, o sea, hay condiciones que tenemos que ir viendo, pero son realidades de verdad muy duras que estamos viviendo, y el abanico es muy diverso, es muy grande, entonces ahí pudiéramos ir sumando y sumando situaciones, pero es la intención, poder estructurar una comisión fuerte, clara, sólida, congruente, que puede ir dando respuesta, pues a cada una de las vulnerabilidades. 

En preguntas un poco más personales, ¿cuál es su formación académica? 

Bueno, yo estudié Ciencias para la familia, es mi formación, en el Instituto Superior de Estudios para la Familia aquí en Guadalajara, es una carrera integral con un enfoque humano, totalmente, que es lo que me permitió ver desde el enfoque de que pues cada uno somos una persona y tenemos una dignidad, y nos permite a través de una multi diversidad, una multidisciplinariedad, ir enfocando a la persona humana, desde el ámbito biológico, del ámbito legal, el ámbito pedagógico, el ámbito antropológico, social, entonces eso nos da una perspectiva diferente, de entender que cada uno vivimos situaciones diferentes, pero en esencia somos las mismas personas con la misma dignidad, tenemos los mismos derechos para trabajar, los mismos derechos para desarrollarnos en la sociedad, para poder elaborar un proyecto de vida en las mismas condiciones, entonces, esto te da una visión muy integral de acerca de lo que es la persona humana. 

Porque las familias ya son muy distintas, ¿no? 

Totalmente, pero eso también es muy rico, porque en esa multi diversidad que vivimos, pues la esencia y la función de la familia es la misma, entonces son agentes sociales en su entorno y van preparando a las personas que lo integren para replicar esos mecanismos de convivencia a la sociedad, entonces, por eso es importante ir a la esencia de todo esto. 

 Como presidenta de esta Comisión, ¿ha pensado cómo enfrentará desde lo personal cuando le toque un caso muy doloroso?, ¿cómo sanar el alma de las tragedias? 

Yo creo que sí, y lo he platicado también con las personas que trabajan aquí en la Comisión, cómo vemos a veces que personas que están viviendo el día a día y vendiendo situaciones muy difíciles, que a veces pensamos que son irreales en la sociedad, cómo lidiar con eso, la cuestión de la salud mental para mí es un pilar muy importante, porque si nos atendemos una gripa, cuando nos enfermamos, porque no poder atender cuestiones mentales cuando estamos así, la salud mental es lo que nos va dando también un equilibrio en la vida, entonces, si no saneamos esos procesos, pues nos convertimos también en víctimas de la misma situación y no podemos brindar la ayuda también que necesitamos, entonces si es muy importante buscar esos como escapes, porque cuando no hacemos eso, corremos el riesgo de volvernos apáticos a la situación que estamos viendo, y no es la intención que queremos. algo que en lo personal me ha permitido siempre tener los pies en la tierra es tener contacto con los niños en la calle, que trabajan, con los indigentes que están ahí, con las personas en situación de calle, con los migrantes, entonces, toda esa parte te da una situación de decir, híjole, tengo que hacer algo para que las cosas sean diferentes, y yo creo que es uno de los retos y una de las grandes oportunidades al estar aquí, en lo personal y en el equipo que está trabajando con esto, y hacer que las condiciones cambien, sé que el reto es muy amplio, o sea, no van a cambiar las cosas en un año, en dos años, el rezago que traemos es de verdad muy grande, pero considero que el compromiso de todos y todas las que estamos aquí es muy grande, y por otro lado la convicción de vida que tenemos todos, entonces, es algo que esperemos, con la suma de todos, que también es la invitación, que puedan sumarse, de verdad las puertas están abiertas, ya hemos estado platicando con algunos organismos, con algunos colectivos, con algunos medios de comunicación, aquí estamos para servir, y todos de la mano, yo creo que si sumamos ganamos más, que trabajando a la inversa. 

¿Tienen identificado un rezago entre quejas recibidas y las que falta por resolver? 

En esta administración hemos recibido 191 quejas, de la semana pasada para acá, y se han recibido en lo que va de este año cuatro mil 175 quejas, uno de los pendientes que nosotros traemos es fortalecer el área de quejas, dándoles herramientas y competencias al personal que está en esta área, pero sí también fortalecer el equipo, darles herramientas de salud mental también, capacitación permanente, cuestiones de mediación, que tengan ellos la herramienta que necesitan.  

Es tan diverso las peticiones que les llegan, las situaciones de vida, que ellos puedan tener ahí como todas las competencias, como archivadas, y decir ahora esta persona puede utilizar esto, que puedan dar realmente, no todos los casos son iguales, no hay recetas de cocina, cada uno tiene que manejarse con su expertise y con su profesionalismo, pero sí, ellos que tengan toda la habilidad la competencia para hacerle frente a esto  

¿Cómo van a darle salida al rezago y atender las quejas pendientes?  

Es por eso que queremos volver a replantear, y vuelvo a decir lo mismo, el marco normativo de la Comisión, lo fuerte es la dirección de Quejas y Orientación y Seguimiento, entonces, cómo esa dirección debe ser nuestro corazón, debe ser como todo el andamiaje que haga mover la Comisión, que ciertamente de ahí se alimentan las visitadurías, y todos los demás equipos, pero sí es el el área de primer contacto que tenemos con las víctimas, que esté fortalecido con el personal, que las guardias estén con el personal que se requiere, que sean guardias humanas, o sea, sería una incongruencia tener condiciones de trabajo vulnerables a los derechos humanos al interior de la Comisión, tenemos que velar primero porque la gente que está aquí esté trabajando en las condiciones idóneas y excelentes, para tenerles ahí todo lo que vayan a requerir, todas sus herramientas, porque no podemos dar lo que no tenemos, entonces, cómo vamos a atender si vivimos situaciones en ese sentido y no puede pasar.